Współżycie polityczne z kosciolem

Jakieś przykłady tego współżycia?

1. 680 mln dla Rydzyka, w mediach Rydzyka nagonka na opozycje, UE, mniejszości i wychwalanie rządów PiS.
2. Przemawianie Emilewicz, Morawieckiego, Sasina, Czarnka z ambon podczas mszy i podczas pielgrzymek do Częstochowy, na mszach na częstochowskich błoniach.
3. Wychwalanie władzy przez księży.
4. Polityczna agitacja abp Jedraszewskiego.
5. Księża obecni podczas uroczystości państwowych.
6. Brak lub opieszałe działania prokurator w sprawie afer pedofilskich.
Tak z grubsza.

Edek, serio zadajesz te pytanie?

Do edka, oto tylko niektore przyklady symbiozy w jaka wszedl prawicowy rzad z kosciolem katolickim : fundusz koscielny, konkordat- bardzo niekorzystna umowa z punktu widzenia
finansowego i politycznego , zawarta pomiedzy panstwem polskim a kosciolem katolickim, ktora daje (od wielu lat ogromne przywileje j.w kosciolowi). Decydowanie i ingerencja kosciola w zycie prywatne spoleczenstwa, za przyklad moze tutaj posluzyc aborcja, obowiazkowa religia w szkolach, zapraszanie politykow do swiatyn w celu debat przedwyborczych, nachalnecelebrowanie wiary w mediach spolecznosciowych oraz w miejscach do tego zupelnie nie dozwolonych.
Czy potrzebujasz jeszcze wiecej przykladow ?

Gary Muur żyje w jakimś równoległym świecie. Wspólnota ludzi, która liczy miliony ludzi siła rzeczy ma wpływ na politykę, życie społeczne czy kulturowe. To jest normalne i nieuniknione bo to też wyborcy.

Dość mieszania się duchownych do spraw państwa, dość religii w szkołach

Współżycie polityczne ,alez głupota taka ze głowa boli .Bedziesz ty współżył własnie jak do władzy dojdzie Tusk to bedziesz współżył z niemcami , i ruskimi ,o to bedzie lepiej dla tych co takie głupoty pisza. Ciesz sie ostatnia chwilą spokoju.Juz nidługo Polska ,bedzie niezalezna ,od koscioła .Niemcy i Ruskie stworza takie panstwo ze ci sie odechce głupoty pisac .

Helena - dobrze, że się pełnym nazwiskiem nie podpisałaś, to rodzina się nie będzie przynajmniej musiała za ciebie wstydzić.

Kiedy nastąpi oddzielenie platfusów i lewaków od polityki?

Prędzej ci kaktus wyrośnie

Przypomnę pisarzom na forum, że lewaki mieli swojego premiera i prezydenta, który zamiast rozdzielić kościół od państwa, podpisał konkordat.

Takie też (poniższe) są efekty przymierza. KK pomógł, wygrali wybory i nawet ustawę 500+ aby "czynić dobro" nie potrafili mądrze wprowadzić.
W tym roku polscy rodzice zabili 28 dzieci, to tyle co islamiści zabijają rocznie w całej unii. Mają kasę, piją, nie idą do pracy bo zabiorą im świadczenia i z nudów piją (bo mają za co), a dzieci im przeszkadzają,.

Dajcie się na spokój, jeden chce tak a drugi chce tak , tak było i tak będzie tylko trochę kultury. A gdzie są argumenty? Na pewno nie w internecie ????

Helena nie wychodz z domu bo Tusk cię zje ha ha ha ha

Kościół powinien być odsunięty od polityki.
Do kościoła chodziłam po wsparcie duchowe, ale już nie chodzę, bo go tam nie znajduję.

Mikołaj, a ty zyjesz w sredniowieczu? Czy mozna nazwac krajem normalnym, panstwo w ktorym uprawianie egzorcyzmow jest zupelnie legalnym zawodem? W Polsce kler w ten sposob probuje z "opetanych " wiernych" wygonic szatana- a nowoczesna medycyna takie schorzenie nazywa nie opetaniem , a schizofrenia! Mylisz sie, statystyki koscielne po prostu klamia, poniewaz z roku na rok , tej (jak to nazywasz ) wspolnoty ubywa !
Szanowni Panstwo, wierni kosciolowi, kraj swiecki , to taki kraj w ktorym obwiazuje prawo (dla wszystkich bez wyjatku), podkreslam - prawo swieckie. W zadnym normalnym panstwie kosciol nie ingeruje w polityke i nie ma na nia wplywu. Utrzymywany on jest wylacznie z podatkow wiernych- NIGDY Z PANSWOWYCH PIENIEDZY ! Zasada jest prosta, chcesz wierzyc- nikt tobie tego nie broni- ale utrzymuj kosciol z wlasnej kieszeni, a nie z kieszeni wszystkich podatnikow- nawet tych , ktorzy nie uznaja kosciola katolickiego !Jesli w tym przypadku, nie wystarcza dochownym skromne datki od ich owieczek, by moc sfinansowac swoje eskuzywne i dostatnie( przy tym nic nie robiac i nie dajac w zamian), wtedy, nalezalby ich wyslac do normalnej pracy- podobnie jak czynia(zmuszeni do tego) to pasterze innych wyznan.Na przyklad taki model jest popularny w ewangelickiej i protestanckiej religii... i b. dobrze sie sprawdza. W tych dwoch przeze mnie wymienionych wyznaniach duchowni, nie prowadza pasozytniczego zycia i nie licza na hojne datki od panstwa, poniewaz wiedza ,ze ich nie dostana.

Do Rychu, zgodze sie z toba , ze prezydent Kwasniewski (nie majac innego wyjscia) podpisal ratyfikowany juz wczesniej przez skrajnie prawicowy rzad Hanny Suchockiej konkordat.
Jesli juz cos piszesz, to prosze o cala prawde, a nie pol-prawdy. Historia zwiazana z zatwierdzeniem konkordatu jest taka.... negocjacje rzadu z delegacją Stolicy Apostolskiej rozpoczeły sie w lutym 1993 roku . Zespolowi rzadowemu prawicy przewodniczyl wowczas minister spraw zagranicznych Krzysztof Skubiszewski, a koscielnemu ? nuncjusz apostolski w Polsce abp Jozef Kowalczyk. Umowa została podpisana 28 lipca 1993 r. Tak doszlo do ratyfikacji konkordatu o ktory zabiegal bardzo usilnie rzad premier Suchockiej !


Niestety szybkiej ratyfikacji(zatwierdzenia umowy w rzadzie ) konkordatu przeszkodzilo wowczas wotum nieufnosci dla rzadu Hanny Suchockiej. W momencie ,kiedy wladze objela SLD/PSL. Lewicowy rzad domagal sie wpisania do konkordatu deklaracji interpretacyjnej. Watykan sie na to niestety nie zgodzil, twierdzac ,ze - dokument jest wystarczajaco jasny i nie wymaga zadnych poprawek. Mimo iz posłowie SLD zwracali sczegolna uwage na koniecznosc uprzedniego uchwalenia ustaw okolokonkordatowych , ktore moglyby dostosowac konkordat do polskiego prawa.Lecz jak wiadomo dzisiaj , ze sie tak niegdy nie stalo.. i dlatego kosciol w Polsce stoi ponad prawem . Reasumujac; ostatecznie konkordat został przyjety przez parlament 8 stycznia 1998 r. i szesc tygodni pozniej prezydent Aleksander Kwaśniewski podpisał dokument ratyfikacyjny- nie majac innego wyboru . Umowa weszła w zycie 25 kwietnia 1998 roku.Nadmienie ,ze dziecki lewicy wlasnie ta "szatansko" niekorzystna umowa tytulem ktorej tracimy corocznie miliardy zlotych- czekala na podpisanie az piec lat !

Nalezy rowniez tutaj uwzglednic i podkreslic, ze bardzo istotna role i nacisk na podpisanie konkordatu wywieral rowniez papiez J.P. II !

helena s, nie bede komentowal twoich wybitnie infatnylnych bredni, uczynili to za mnie juz inni !
Do "Antykacap" w pelni popieram twoja wypowiedz, gdzie ujales skromnie w swojej liscie "dobrocznne " dzialania kosciola na rzecz naszego kraju !

Polska jest i będzie krajem katolickim

Jestem katolikiem, wierzącym i praktykującym, ale chcę państwa świeckiego. Mierzi mnie upolitycznienie sług Bożych.

Gary żyjesz w świecie gdzie ludzie nie potrafia się określić jakiej są plci albo jakich zaimków maja używać, a ty wysmiewasz praktyki religijne, które są przeprowadzane za zgodą "pacjenta". Gdzie twoja wolność i tolerancja? Co do finansowania kościoła to jest pole do dyskusji bo też mi nie wszystko się podoba. Natomiast nie ty będziesz wprowadzał zasady jakimi ma wewnatrz kierować się kosciol katolicki czy każdy inny bo o tym decydują członkowie tego kościoła.

Mikołaj, nie wiem o co ci chodzi i jaki masz dylemat z okresleniem plci ! Skoro tak bronisz tej instytucji koscielnej, to dlaczego ty i twoi blizni , nie zrobili nic dotychczas , zeby zapobiec nagminnie wystepujacej wsrod kleru bezkarnej pedofilii? Czy tak wyglada moralnosc w twoim kosciele ? Niestety nie zrozumiales nic z mojej wypowiedzi i jezeli odprawianie egzorcyzmow nazywasz normalnymi praktykami religijnymi, to o czym z toba dyskutowac, skoro ty tkwisz w czasach sredniowiecznych. Nie wprowdzam zadnych zasad jakimi ma wewnatrz kierowac sie twoj kosciol , wiec nie wiem skad wymyslasz takie banialuki . Tylko niech ten twoj kosciol te dobre zasady wpaja tym ,ktorzy ich potrzebuja, podobnie ma sie sprawa z "opetanymi", ktorych takie seanse , gdzie praktykuje sie na nieswiadomych egzorcyzmy- zamiast pomagac , poglebiaja ich w cierpieniach i chorobie ! Jezeli znasz cudowne uleczenia , ktorych dokonali egzorcysci, prosze dac dowod na to !
Tworzcie i ustanawiajcie wspolnie zasady funkcjonowania kosciola, ale nie kosztem calego spoleczenstwa i jeszcze jedno czyncie to tam, gdzie jest tego przeznaczenie i wtedy ci, ktorzy nie wyznaja waszej religii , nie beda sie wami interesowac- z wzajemnoscia !

Mikołaj.....członkowie tego kościoła? Dobre usmialem sie z twojej polszczyzny ! Proponuje pojsc na plebenie i powiedziec, ze jestes czlonkiem koscielnym, ciekaw jestem jaka byla by reakcja !
Jaki ma byc ten kosciol ,skoro ma on takich nierozgarnientych czlonkow !

Do Mikołaj, Ty żartujesz, czy myślisz poważnie pisząc o wymaganiu tolerancji od "Gary muura" wobec kościoł i jego "członków" ?? W jakim Ty żyjesz kraju, że nie wiesz, że kosciół w Polsce zdominował niemal wszystkie dziedziny , życia, narzucajac całemu społeczeństwu polskiemu swoja ideologie, nie pytajac nikogo, czy tego chce czy nie !!

A słyszeliście o kościele jako wspólnocie ludzi? Faktycznie o czym tu dyskutować...

Zastanawiam się skad w was tyle nienawiści do kościoła. A może jednak skorzystacie z porady egzorcysty? A nóż się uda. Będzie wam lżej żyć bez tego jadu i zlosci;)

Mikołaj, chyba nie jestes swiadomy tego co napisales w swoich miernych prowokacyjnych wypowiedziach, ktore nic madrego do dyskusji nie wnosza i niczego nie udowadniaja ! Gdzie ty tutaj widzisz , nienawisc jad i zlosc czlowieku? Pisanie i obnazanie prawdy oparte na faktach nazywasz nienawiscia do kosciola, jadem i zloscia ?? Moge tobie przytoczyc (zaczynajac o biskupa Marka Jedraszewkiego) mowe nienawisci , saczenie jadu i zlosci, jaki sieje twoja instytucja koscielna, szczujac na mniejszosci spoleczne i na tych wszystkich, ktorzy odrzucaja ideologie katolicyzmu!
Nie potrafisz pogodzic sie z rzeczywistoscia, brak tobie argumentow, by podjac sensowna dialog z oponentami , dlatego wypisujesz jakies brednie oderwane od rzeczywistosci.
Moze najpierw ty wybierz sie na te egzorcyzmy i pochwal sie , czy po nich zostaniesz cudownie uzdrowiony ! Biedny czlonku koscielny, jestes b. zalosny i zal mi ciebie i wstyd mi za razem ,ze mamy w kraju tak zacofanych ludzi, ktorym sie marzy powrot do czasow inkwizycji !
Osmielam sie stwierdzic -domyslajac sie , ze tak slepo bronic kosciola moze tylko ktos, kto ma dobrze wyprany mozg, a druga opcja osoba ta byc moze jest po prostu osoba duchowna - czyli czlonkiem kleru, ktory boi sie utraty egzystencji- czyli pasozytniczego zycia w luksusie !
Czy sie tobie to podoba , czy tez nie, kosciol od zarania dziejow, mieszajac w politce, dzialal zawsze na szkode panstwa polskiego ! Za zaborami i ich przyczyna- stoi kosciol, targowica- kosciol- potop- szwedzki kosciol. Akutanie- podzialy w spoleczenstwie i sianie nienawisci - kosciol &PiS !

Gdzie widzę jad i nienawisc? W twojej wypowiedzi: "tak slepo bronic kosciola moze tylko ktos, kto ma dobrze wyprany mozg, a druga opcja osoba ta byc moze jest po prostu osoba duchowna - czyli czlonkiem kleru, ktory boi sie utraty egzystencji- czyli pasozytniczego zycia w luksusie !" A zresztą po stylu wypowiedzi śmiem twierdzić że jesteś jedna i ta sama osoba kryjącą się pod różnym nickiem.

Współzycie to było na plebanii w Dabrowie Górniczej.

Mikołaj i to sa twoje argumenty w dyskusji? Doszukujesz sie i obwiniasz komentujacych o to , co jest w kosciele jest od dawna tradycja i chlebem powszednim, czyli- saczenie jadu, nienawisci i szczucie na Polakow gorszego sortu !
Nie powiesz mi , ze nic o tym ci nie wiadomo ?

Mikołaj, tak wystepuje w trzech osobach , jesli by nawet tak sie zlozylo, to i tak twoja przepowiednia niczego nie udowodnila.Nie jestes w stanie zaprzeczyc faktom, a to co zacytowales z wypowiedzi "Katollico" potwierdza i obnaza tylko prawde o twoim kosciele .Niestety nie masz nic na obrone twojego, pazernego, pasozytniczego, siejacego nienawisc oraz garabiacego panstwowe majatki panstwowe upolitycznionego kosciola w ktorym bezkrana pedofiliae zamiata sie systematycznie !
Moglbym podac tysiace przykadlow , ktore dotycza podwojnej moralnosci kosciola kat. - obawiam sie jedna,ze zaden do ciebie nie dotrze !

Mikołaj Proszę - nie kompromituj się, oszczędzisz sobie wstydu. Z Twoich wypowiedzi można bardzo łatwo wywnioskować że nie masz żadnej praktycznie wiedzy w temacie kościół i państwo ,a przeciwnicy w dyskusji, po prostu Ciebie zmiażdżyli. Twoje wpisy określić można jako zwykłą, dziecinną zaczepkę ,gdzie doszukujesz się u formułowiczów sam nie wiedząc czego. Zasiałeś wiatr to teraz , zbierasz burzę- bardzo słusznie z resztą.

Eksperci od Kościoła. Najwięcej do powiedzenia mają ci co do niego nie chodzą. Przygodę z Kościołem zakończyli wraz z bierzmowaniem, a wiedzę o Kościele czerpią z mediów.

Sw. Mikolaj obejzyj sobie biedny katoliku na otrzezwienie dwa filmy o pedofilii wsrod kleru ,ktore zrobili braci Siekielscy, a ktore sa oparte na suchych faktach. Podaje tytuly: " Tylko nie mow nikomu " i "Zabawa w chowanego "- moze wtedy opadna Tobie i innym obroncom koscielnej instytucji klapki z oczu. Proponuje zaglebic sie w tematach, takich jak: imperium Rydzyka,konkordat i jego przywileje plynace dla kosciola, fundusz koscielny, okradanie mienia panstwowego przez kosciol, bezprawne zawlaszczanie ziem i nieruchomosci przez kler, temat "bohater" ks. pralat Jankowski, ktory spadl z cokolu nie bez przyczyny i na niego wiecej nie wrocil, biskup misjonasz Weslowski i niezliczone afery pedofilskie , ktorych sie dopuscil, mial byc sadzony, ale w tajemniczych okolicznosciach odszedl z tego swiata, biskup Peatz i jego kochankowie, zamiatanie bezkarnej pedofilii pod dywan.
Jak widzisz nieszczesniku, takich skandali nie dowiesz sie od klechy w kosciele, wiec podejmij chociaz probe samodzielnego myslenia! Faktow preze mnie wyszczegolnionych -nie zakrzyczysz - niestety !
Dla mnie jestes kolejnym zwyklym prowokatorem ,ktory nieudolnie probuje, bez zadnych argumentow kosciola i jego brudow !

Do Sw. Mikolaj, a Ty swoją wiedzę o kościele, której nie widać w Twoim poście, skąd czerpiesz ?- z plebanii?

Przecież z chwilą przejęcia chrztu, za tronem króla zawsze stał ksiądz i szeptał do ucha swoje rady jakby tu zapełnić skarbczyk, kogo nawrócić, kogo poskromić czy zakuć w kajdany, która wojenka słuszna itd. To nie tylko fikcja z trzech muszkieterów.
Przedstawiciele boskiej władzy na ziemi dogadywali się nawet z przedstawicielami tego drugiego złego, za jakie profity pozostaje sekretem.

Panie Janku, zgadzam sie, ale chyba nie chcemy wracac do tamtych czasow, dzisiaj prawnie da sie wszystko uregulowac i uporzadkowac. Prosze spojrzec na Czechow, oni odrzucili jednogosnie jakiekolwiek roszczenia i ingernencje w polityke panstwa- wszystkie partie powiedzialy kosciolowi- Nie- a wiec mozna, tylko trzeba o to walczyc.
Natomiast wierni, jesli tak bardzo kochaja swoj kosciol, to niech go utrzymuja !

Temat szybko zniknal z podium i zostal zastapiony starymi dyskusjami !
Moderator chyba sympatyzuje z kosciolem i popiera jego polityke, skoro zdecydowal sie zdyskfaliwikowac poruszony temat !