Akt apostazji w Grajewie

nie mialam problemu, urzednik koscielny wykreslil mnie z pozolklej karty na ktorej bylam wpisana i tyle ,przez 30lat nikt mnie o nic nie pytał, nie nachodzil ,listow nie wysylal

chcesz rozgłosu czy co ? hehe

Herezja brak słów

Najpierw poznaj kk i zastanów się nad swoim życiem...w kk masz wszystkie sakramenty Św.życie szbko ci zleci to doczesne ,pamietaj ze Jezus to czysta i najwieksza miłość...nawet opuscisz kk to On i tak będzie Cię szukał bo On Cie kocha najmocniej i chce zebys po śmierci trafiła do Niego (nieba)....zły bedzie cie zawsze odciagal od Boga.to ojciec kłamstwa ktory cie nienawidzi....albo Bog albo szatan,niema nic pomiędzy...

Nie warto. Szkoda zachodu, wyśmieją cie i odeślą.

Wystąpić z kościoła ,to nie znaczy że przestać wierzyć w Boga .

Ludzie, pokory trochę. Bo jak mówią, jak trwoga to do Boga. Mosiszo tym powiedzieć światu?

Tak- jestes dobrym przypadkiem dla zanakomitego psychologa !
Ja odeszlem od instytucji koscielnej ,ktora z prawdziwa wiara ma tyle wspolnego co Chinczyk z Pigmejem i od tego momentu dopiero poczulem sie wolny. Nikt mi nie nakazuje jak mam zyc, co mam jesc i z czego powinienem sie spowiadac. I naszeczescie tewn "on" nie szuka mnie- ani jak jego !
Chesz wierzyc - w te swoje mity biblijne kk- to wierz- nikt ci nie broni, lecz dlaczego namawiasz innych , twierdzac przy tam nachalnie ,ze do Boga kk, to jedyna i wlasciwa droga- masz na to dowody ?
Najwieksze klamstwo i obluda panuje wlasnie w kk !

Wystąpienie z KK potrzebne jest tylko tym osobom które wstępują do sekt,inni po prostu nazywają siebie niepraktykującym i tyle w temacie, czuć tu na odległość jakaś agitacją to innych wyznań (to ma być ta niby wolność)

Do Ela. W życiu nie słyszałam (czytałam)większej głupoty.Twoja wypowiedź jest dowodem na to że nie masz pojęcia o czym tu mowa.
Ktoś nie chce być niepraktykującym, tylko nie chce oficjalnie i w ogóle należeć do KK.
Popieram postanowienie, proszę ni słuchać bzdur o wyśmianiu, czy
innych tego typu, tylko po prostu złożyć stosowny dokument.

Do ,,a,,Bog to nie mit,On narodził się 2000 lat temu ,miał brode chodził pił i jadł...poproś czystym sercem ,,Jezu przyjdź,a zobaczysz ze On jest!!! pomimo ze go odtracasz Mu dalej na tobie zalezy!!
Pan Jezus przed śmiercią na krzyżu,dał nam swoją mame Maryję,pomudl sie dziś przed snem do Niej,a zobaczysz jak odmieni ci się zycie...a w kosciele katolickim księża to tez grzeszni ludzie jak my wszyscy

Ela- wiara zaczyna sie tam , gdzie konczy sie rozum- wiesz kto to powiedzial?
Ja wystapilem (jak to nazywasz) z kk i nie byla mi do tego potrzebna zadna sekta , wiec nie wymyslaj bzdur , bo to jest regula, ktora istnieje wylacznie w twoich urojeniach !
Nie nazywaj prosze krytyki- agitacja. Kosciol katolicki ma tak zepsuta opinie, ze jego niemoralne postepowanie jest nie tylko odrazajace, ale i porazajace- nawet dla tych , ktorzy juz dawno przestali wierzyc w prawione przez kaplanow klamstwa, ktore nie maja ani z wiara ani z rzeczywistascia nic wspolnego !

Tak- twoje tureckie gadanie zludnie podobne do bezmyslnego gadnia swiadkow jehowych na mnie poprostu nie dziala. "Pomudl" sie przed snem to moze nie bedziesz mial takich "nawiedzonych " pranoidalnych wizji, ktorymi tutaj zaczynasz karmic innych.
Musisz byc naprawde mocno wierzacy, skoro nawet juz wiesz jak wygladal naprawde Bog, ze umial chodzic i pil (co pil i ile nie napisales -niestety). Czy to zdanie oznacza: "Pan Jezus przed śmiercią na krzyżu,dał nam swoją mame Maryję"- ze pan Jezus wydal Maryje na Swiat ? Rewelacja , musisz poinformowac Watykan o twoich odkryciach!

Najlepsze,ze jak co do czego to na łożu śmierci nagle wszyscy tak się boją i zaczynają wierzyć...

Ja też jestem zainteresowana apostazją. Jak chce to pójdę do miejsc kultu religijnego żeby się modlić ale bez mszy i całej tej chorej, obłudnej otoczki kościoła katolickiego. Ja wierzę w Boga i modlę się codziennie do niego ,ale nie do kościoła i nie razem z kościołem. Kościół jest niestety zakłamaną instytucją, której wcale nie zależy na dobru ludzkim. Jak podczas dnia świętej rodziny można mówić o dewiacjach homoseksualnych, a nie wspomnieć, że codziennie kobiety są bite przez mężów i to jest realny problem rodzin. Lepiej być na co dzień dobrym człowiekiem, niż tylko udawać dobrego podczas cotygodniowej mszy w niedzielę!

ef-ka- brawo za bardzo madry wpis !!

Myślę ,że to co dzisiaj dzieje się z wiarą w Polsce to jest wina duchownych , którzy swoim postępowaniem zaprzeczają głównym założeniom wiary .Pokazują wszystkim , że ich Bogiem jest mamona.Wiarę wykorzystując do robienia dochodowego biznesu.Handlują sakramentami i swoją posługą zapominając ,że świętokupstwo jest grzechem zarówno dla tego kto daje jak i tego który bierze. Sami uważają się za Bogów , którym niby z urzędu należy się szacunek i nawet nie próbują na niego zasłużyć. Swoich wiernych uważają za podwładnych baranów , którzy powinni dawać im sowite ofiary i służyć im. Chociaż sami mają wypasione bryki to trzeba ich przywieźć , zawieść i jeszcze dobrze nakarmić , np na kolędę lub pogrzeb,a za swoją posługę życzą sobie nie bagatelnych sum.To czy ktoś wierzy w Boga czy nie to jest jego prywatna sprawa i o ile chce zostać wykreślony z kartoteki to nie powinien nikt robić mu problemu .

Brawo przecież trzeba zaistnieć i każdy sposób dobry koniecznie trzeba opowiedzieć o tym światu choć świat ma to w nosie

Ludzie wiary, nie dyskutujmy z kimś, kto naznacza swoje życie infernalną logiką. Tak naprawdę plotą androny, tylko skromność intelektualna nie pozwala im dostrzec tej miałkości.
Po śmierci staną przed Panem Bogiem i jakże się zdziwią...
Błogosławionych dni do samej śmierci wszystkim forumowiczom. :)

To księża mają zepsuta opinie ale nie Bóg zastanówcie się co piszecie ty mię wierzysz w ksiezy tylko w Boga

Do wirzacych czy ogladaliscie msze za zmarlo matke Jaroslawa Kaczynskiego zamist sie modlic za zmarla to swiety Jaroslw wyglasza mowe polityczno to taki ma byc kosciol zamiast na temat wiary to sie uprawia polityke na trumnach zmarlych w kosciele w obecnosci ksiezy, pytam po co nam koscioly, dla kogo ????, ja jestem wierzacy i bylem 20 lat ministrantem ale takich cyrkow w kosciele nie widzialem, to dlatego ludzie sie odwracaja sie od kosciola bo zamiast wiary to jest gloszona polityka.

Sofia ma rację. Ta dyskusja jest bez sensu. Już wcześniej ktoś mądrze dostrzegł że te tematy to prowokacje. Wiara to również łaska, nie wszyscy ja mają. Zamiast wdawać się w dyskusje, lepiej pomódlmy się za tych ludzi.

Kk to sekta chytrych pedofili, a jej wyznawcy to najbardziej odmóżdżona grupa społeczna w Polsce. Już dawno bym się z tej sekty wypisał, gdyby nie obrzydzenie, które czuję na samą myśl, że miałbym iść atam i rozmawiać z klechą. Żałuję, że zostałem niedobrowolnie ochrzczony i nie zrobię tego samego własnemu synowi. Normalni ludzie przestają wierzyć w bajki w wieku ~12 lat.

Bardzo mnie zabolało,kiedy przy ołtarzu ksiądz mówi o ludziach innej orientacji seksualnej, że to chwasty i pasożyty.Jestem osobą 60+i nigdy nie słyszałam tak obelżywych słów w kościele.Całe życie słyszałam, że bez woli Bożej włos człowiekowi nie spadnie, że to Bóg nas powołał do życia, że kościół to tylko miłość i dobroć.,... czyżby?.Czy była reakcja ze strony proboszcza na tak niegodziwe słowa ,,kaznodzieja,,.Czy tacy kapłani przyciągają nas do kościoła, czy odwrotnie? Nie dziwmy się decyzjom podejmowanym odnośnie bycia w kk,ręce opadają.Bolesne to i smutne.

Misia, czy Ty naprawde uwazasz ,ze wiara musi miec nieodlaczny zwiazek z kosciolem katolickim ? Jesli tak, to jestes w wielkim bledzie !
W co zaczynaj wierzyc ci wszyscy na lozu smierci ?

Halina nikt ciebie o zdanie nie pyta!Jezeli nie podoba sie tobie dyskusja na powyzszy temat, to wybierz sobie inny , np:"Protezy zebowe " lub "Tankowanie paliwa "!

...- ta twoja "łaska" na pstrym koniu jezdzi,chodzi w czarnej lub purpurowej sukience i sieje nienawisc do wszystkiego co niekatolickie- tak wyglada wasza wiara propagowana przez upadle autorytety moralne !

Do szanownych katolikow -fanatykow, mam pytanie- w jaki sposob szkodzi Wam i jak to sie objawia, jezeli ktos z wlasnej woli chce porzucic wiare katolicka ? Mozecie wierzyc w swoj katolicyzm , poniewaz macie takie prawo i pozwolcie zyc i decydowac innym o wlasnym zyciu !

Bóg nigdzie nie nakazał chodzenia do kościoła. Watykan poprzekręcał wszystkie przykazania przeczytajcie je w Księdze Wyjścia może coś wam zaświta, że żyjecie w obłudzie. Bóg chce, aby przyjść do Niego poprzez czytanie Słowa Bożego. Prawie każdy ma w domu Pismo Święte, ale kto je przeczytał? Księża nawet mówią, że nie można samemu interpretować Słowa Bożego bo się boją, że ludzie przejrzą na oczy. Pismo Święte zostało napisane właśnie dla zwykłych ludzi szukających Boga a nie dla uczonych. To właśnie faruzeusze nie poznali i nie uwierzyli w przyjście Jezusa.

Czy sa w Grajewie i okolicach wierzący Biblijnie nie należący do żadnego zgromadzenia poprostu żyjący Słowem Bożym?

Nastał dziwny czas, że ja również coraz częściej zastanawiam się nad Kościołem, do którego należę. Nie jest to ten Kościół, w którym dorastałam i przyjmowałam sakramenty jako młoda osoba. Teraz czuję, że mój Kościół zbrukano i skalano brudną polityką i hipokryzją. Coraz częściej to duchowni z ambony dzielą nas na prawicowców i lewicowców, na hetero i homoseksualnych, wskazując jednoznacznie na tych tzw. "poprawnych religijnie". Gdzie w tym wszystkim pojednanie, jedność i miłość, na które często powołują się księża. Zastanawia mnie również fakt, przyzwolenia Kościoła na powstawanie dziwnych formacji typu Wojownicy Maryi: z kim oni chcą walczyć?, kogo bronić?, kiedy Papież Franciszek wyraźnie stwierdził: "Bóg nie potrzebuje być przez nikogo broniony i nie chce, aby Jego imię było używane do terroryzowania ludzi". A tam są jakieś dziwne obrzędy, przysięgi, pasowania mieczem. Dziwię się naszemu proboszczowi, że organizuje w moim kościele spotkania tej sekty. Czemu to ma służyć, dla mnie jest to zło przybrane płaszczykiem wspólnej modlitwy mężczyzn. To radykalizm wprowadzany tylnymi drzwiami. Trzeba być ślepcem, żeby tego nie dostrzegać. Kolejny sztuczny kościelny podział wiernych na mężczyzn i kobiety. To już wspólna modlitwa nie wystarcza ?
Nie dziwię się więc i nie potępiam osób myślących o apostazji.
Apeluję: Oddajcie mi mój Kościół, w którym się wychowałam.

...trudno nie wierzyć w nic...

Wystarczy, że zapomnisz o Bogu i uczynisz bogiem samego siebie, a twoja mizerna edukacja stanie się podstawą do przekonania, że jesteś wszechwiedzący. Święci staną się dla ciebie głupcami, męczennicy - “fanatykami”, wierzący - “durniami”, spowiedź święta - “wynalazkiem klechów”, Eucharystia - “reliktem pogaństwa”, Niebo - “dziecinną mrzonką”, a prawda - “ułudą”. Musi być wspaniałą rzeczą wiedzieć tak dużo, lecz musi być rzeczą straszliwą przekonać się na końcu, że w rzeczywistości wiedziało się tak niewiele.

Sakramenty to wymysł kościoła w celu zbierania datków. W Piśmie Świętym jest tylko mowa o Chrzcie ale jako dorosły człowiek i przede wszystkim świadomy. Jezus też został ochrzczony jako dorosły człowiek. O grzechu pierworodnym nie ma słowa w Biblii. Sprawdźcie sobie pochodzenie wszystkich świąt katolickich wszystkie mają swój początek w pogaństwie. Jezus nawet nie marodził się w grudniu. 25 grudzień to pogańskie święto bożka Mitry i wielu innych bożków. Rzym mordował prawdziwych chrześcijan i pod przykrywką przyjęcia chrześcijaństwa wprowadził pogańskie obyczaje.

Michalina, bardzo madra, wymowna i rzeczowa wypowiedz !
Niestety , ale dzieki kato-pisowi- przybywa w naszym kraju Bąkiwieczów( czyli skrajnych nacjonalistow wychowanych na "wartosciach kk i wylansowanych przez PiS) uwazajacych sie za prawych obroncow kosciola !

Do Michalina : brawo ! Przyłączam się do apelu „ oddajcie mi mój Kościół „ ,nie dzielcie ludzi , nie twórzcie wojowniczych formacji , Kościół ma być Pokojem , miejscem neutralnym , azylem dla szukających Boga, bez mieczy i oręża, bez polityki . Bóg jest miłością ....a dzisiejszy Kościół ...czym jest ? .Rzesze młodych ludzi czekają na odpowiedź na to pytanie ; oni szukają swojego miejsca , Duchowni , pomóżcie im ......bo inaczej nie będą mieli wyjścia .......

Lepiej WIEDZIEĆ niż bezmyślnie WIERZYĆ!
Ps. W kościele Boga już nie ma. Tylko polityka i pieniądze!😥

Sporo tu odpowiedzi nie na temat. A mnie też ciekawi jak wygląda apostazja w tutejszych parafiach. Czy ktoś jeszcze to zrobił?

Ja chyba zaczekam aż jakaś sensowniejsza władza rozwiąże konkordat, obejmie kościół przepisami RODO i księża bez łaski będą musieli wykreślić ze swoich ksiąg osoby, które sobie tego zażyczą.

Narzekacie , a ktoś z Was modli się za kościół, za kapłanów?

Fulton Sheen- wszyscy wiedza, ze cukier jest slodki, sol jest slona, a maslo jest maslane, a wiara czyni czuba.
Meczennicy i swieci - to jest two wymyslow kosciola.
Taka jedna swieta purpurowa eminencje z Gadanska zrzucono niedawno z cokolu- mysle i mam nadzieje ,ze takich swietych po upadku (nie)rzadow pisowskich bedzie wiecej !!!

Karol- dodam jeszcze maly szczegol , ze sw. Mikolaj wywodzi sie z Turcji !

Michalino, dobrze prawisz, kobieto. Ja akurat nie zamierzam wyjść z kk, ale Każdy ma wolną wolę. I nikomu nic do tego, kościelnicy nie powinni się oburzać ani dawać rad, ani osądzać. Powiedziane jest "nie zabijaj" . A ksiądz w mundurze , tzw. kapelan pobłogosławi ciebie, twoją broń i powie, że jeśli zabijesz w słusznej sprawie (???) toś bohater (np. w Afganistanie czy innej Afryce). Nie rozumiem, po co do woja pchają się dziewczyny. Czy nie maja pojęcia w jakie błoto włażą?.
Albo tak: Kochaj bliźniego swego, jak siebie samego.
I jeszcze jedno: Bóg naprawdę jest WSZĘDZIE, w Was, nas samych, tylko go tam odnajdźcie. Ot co. A czy jest w Kk?.

Dlaczego ksieza na kazaniach mowia o innych orientacjach seksualnych, bo pouciekali im z zakonow meskich i zenskich tracac przychody bo rodzina musiala placic za pobyt i byla tania sila robicza, a do czego im potrzebne byly klasztory bo tam pod reka mieli tych o innych orjentacjach, jak ci o innych orjentacjach chca normalnie zyc i pracowac jak inni to ksiezom sie nie podaba to sami wymyslili jakas ideologje, jak wstapia do klasztorow to nie bedzie ideologi. Przyklad z Grajewa po co 4 (cztery) kosioly w miescie, a 5 (piaty) jest budowany jako kaplica cmentarna po skonczeniu bedzie oddany pod kosciol, tak jak zamiast przedszkola zrobiono kosciul. Jak wierni chodza do kosciola to widac ze teraz wszystkie koscioly oglaszaja sie na forum zamiast w kosciele, jezeli wierny danego kosiola chce informacji to sa kancelarie koscielne i ksieza maja dyzury i tam szukac informaci, a nie na forum udajac swietego to jest osbista sprawa nie na forum tylko w kosciele.

Ot czasy, co jeden to mądrzejszy. Sami teologowie w tym Grajewie:)

Kościół w Polsce stał się niesety organem PiSu.Cała ta pisowsko-kościelna maszynka, przy pomocy kłamstw i manipulacji chce za
wszelką canę utrzymać się u władzy po to,aby doić kasę z naszego budżetu i z państwowych spółek. Z chrześcinaństwem mają ci ludzie tyle samo wspólnego, co świnia z lotem na Księżyc. Wycierają sobie tylko nim twarze a tak naprawdę są zachłannymi i zepsutymi ludźmi.Obrzydliwością jest też wykorzystanie przez pana Kaczyńskiego mszy rocznicowej swojej matki w celu ataku na na przeciwników politycznych. Latami wykorzystywał do tego śmierć brata, teraz dołączył matkę... A Kościół wspiera go w tym niestety...

W ogóle nie ma żadnego Św. Mikołaja czy innego Świętego mianowanego przez Watykan z papieżem na czele, który jeszcze w dodatku nazywany jest przez ludzi Ojcem Świętym. Ani to żaden ojciec, ani święty. Ojciec jeden w niebie jest, a Watykan to biblijna nierządnica, która właśnie upada. W Objawieniu Jana Bóg mówi, żeby wyjść z tego Babilonu i nie uczestniczyć w jej grzechach.

Adam nic dodac nic ujac ! Bardzo milo czyta sie b. madre wypowiedzi, po ktorych widac, ze jestes osoba nieprzecietna i inteligentna!
Z szacunkiem odnosze sie rowniez do Wszystkich ,ktorzy maja odwage krytykowac obludny, zaklamany, pazerny i zesputy moralnie kosciol, ktory z prawdziwa wiara nie ma nic wspolnego !
Pozdrawiam!

Pamiętaj .że jesteś ukochanym dzieckiem Boga. Zawsze możesz wrócić.

Karol2, to nie jest teologia, lecz "polityka koscielna" uprawiana przez kk nie majaca nic wspolnego z religia a, ktora poddaja samodzielnie myslacy ludzie - krytyce !

Takie mądre teologiczne wykłady na temat Boga, kk i zawartości biblii, przecież to jest żałosne. Dlatego przesmialem tych krztalconych teologów z których większość nawet nie wie czy tych króli było trzech czy szesciu:) katoliku, Adamie, Janie i inni może powiecie światu jak stworzyć lek na raka, bo wy przecież tacy mądrzy:) prosimy...

Karol2- oj nie przesadzaj troche nawiedzonych tez tutaj sie wypowiada .

A czy kościół to już tylko i wyłącznie obłudni księża i moherowi wierni? Nie ma w kościele już dobra i wiary, serdeczności, wybaczania i miłości - jak głosił Jezus? Rozumiem, że niektórym wydaje się, że nie ma - ale przecież zawsze zło widać najbardziej! Zło przesłania to, co dobre. A ci wszyscy księża, którzy pomagają, głoszą, wspierają? Przecież oni też są obecni, tylko trudniej ich dostrzec... Bo nie chwalą się tym na prawo i lewo, a media przecież tylko jątrzą złe wiadomości, bo to się najlepiej sprzedaje. Tak samo wierni - są ludzie, którzy nadal żyją zgodnie z prawem Boskim, a nie tylko po to, żeby być na pokaz. Ja uważam, że nie wystąpię z kościoła właśnie dla tych ludzi - bo dobro wciąż w nim jest. I na tych ludziach się skupię tworząc wspólnotę. Będę szukać dobra, bo wierzę, że kościół to wspólnota stworzona przez Boga, tylko bardzo atakowana w dzisiejszych czasach przez zło. A ze złem trzeba walczyć, ale nie uciekając...

Karol2- moge Tobie doradzic jedynie,ze poprzez pilna nauke oraz korzystanie ze slownika polskiego, unikniesz razacych bledow ortograficznych.
Odnoszac sie do tematu , to zamist powatarzac te same banialuki, wykazalbys sie wiedza teologiczna i napisal jakis madry wyklad ! Skoro negujesz i poddajesz pod watpliwosc fakty wypowiadajacych sie tutaj racjonalnie i realistycznie, to musisz miec dobre argumenty - wiec czekamy na wypowiedz i mocne argumnety !
Nie rozumiem , co ma wspolnego temat religii/apostazji z lekarstwem na raka?- to nie ten temat !

Marta- zapoznaj sie z faktami , ktore dotycza "dobroczynnosci" (szkodliwosci kosciola) zaczynaja od tematow: fundusz koscielny i konkordat. Potem proponuje taka literature jak "Fakty i Mity" oraz "NIE". Z kolei proponuje jeszcze dwa filmy Panow baraci Sekielskich: "Tylko nie mow nikomu " i "Zabawa w chowanego ".
Jezeli tego bedzie Tobie za malo, to prosze cofnac sie do historii Polski i zapoznac sie dokladnie z (szkodliwa) rola kosciola w wielu wydarzeniach historycznych naszego kraju, np. Potop Szwedzki, Targowica i Rozbiory !
Jesli zapoznasz sie z powyzszymi faktami, bedziemy mogli podjac dyskusje dot. wspolczesnej (szkodliwej ) roli kosciola- tzn. bezkarnosc w nagminnych przypadkach pedofilii, grabienie majatkow panstwowych , robienie przekretow i oraz czarne interesy, obsadzanie duchownymi na stanowiskach zbednych etatow, ktore przynosza straty- poniewaz z tego tytulu nalezy duchownym wyplac ogromne pobory- np. takim etetem jest stanowisko kapelana (nikomu nie potrzebny) w szpitalach, ktory zarabia kilkakrotnie wiecej niez pielegniaraka mimo iz swoja posluge wypelnia wylacznie w dni swiateczne- a taka pielegniarka musi pracowac przez caly miesiac. Takich dobroczynnych i pozytecznych przykladow moglbym podac niezliczona ilosc !
Twoje poglady na temat kosciola daleko dobiegaja od rzeczywistosci- niestety !

„ Wojownicy Maryi „ jakaś nowa organizacja kościelna zrzeszająca mężczyzn powstanie w Parafii MBNP w Grajewie. Jest ogłoszenie - zaproszenie na stronie internetowej parafii. Można w necie wyczytać, że panowie owi wniosą do Kościoła prawdziwe miecze ! Zamierzałem udać się na takie spotkanie ale po tym co przeczytałem o tej organizacji w necie włos się jeży na głowie ! czy to rośnie jakaś bojówka?! Proboszcz parafii na to pozwoli ?

Marta czyzby modlitwy o uzdrowienie nie dzialaly ?
Wispisujesz takie bzdury, ze tego nawet skomentowac sie nie da -inaczej !

Cały kult Maryjny to prosta droga do szatana. Bóg zesłał Syna, żeby wybawić ludzkość od grzechu. To Jezus jest drogą zbawienia. Kto chce przyjść do Ojca to tylko przez Syna. W Nowym Testamencie praktycznie nie ma mowy o Marii poza opisami jak Duch Święty jej objawił, że urodzi Syna. Cały kult Maryjny i te wszystkie niby objawienia zostały wymyślone, aby umniejszyć rolę Jezusa w odkupieniu. Kościoły maryjne, pielgrzymki do Matki Boskiej takiej czy takiej...., a gdzie w tym wszystkim Jezus? Rolą Marii było urodzenie Jezusa, Maria była pokorną kobietą, która zaufała Bogu i nigdy nie śmiała by się tak wywyższyć, aby przyćmić rolę swojego Syna. Kościół prowadzi was na zatracenie. Religia jakakolwiek to śmierć, a Bóg to życie wieczne.

a - oczywiście, że znam te fakty o których piszesz. W końcu każdy z nas miał historię w szkole i są to znane wszystkim fakty. Każdy z nas ma też dostęp do informacji, więc nie piszesz nic nowego. A ja nie neguję, że kościół miał i wciąż ma czarną stronę, którą należy zwalczyć. A czy Ty znasz również drugą stronę medalu? Słyszałeś może o ojcu Szustaku, który uratował nogę i życie dziewczynki - Serafin? Albo który zebrał ostatnio ogromne pieniądze na dofinansowanie leczenia psychiatrycznego dzieci w Polsce? Bo to dziedzina bardzo kulejąca w Polsce. Wiedziałeś o tym? Słyszałeś o księdzy Kancelarczyk, który remontuje mieszkania biednych dzieci? Sam, osobiście? Za to na pewno znasz historię Matki Teresy z Kalkuty, która poświęciła swoje życie dla innych. Takich przykładów można podać wiele, tylko trzeba je umieć dostrzec.. i o to mi tylko chodziło. I proszę, nie stawiaj się w swoich wypowiedziach w "wyższej" pozycji, bo to, że masz inne zdanie, nie znaczy, że inni to idioci :) Umiejętność dyskusji i akceptacji odmiennego zdania to też wyraz intelektu ;)

Marta- te przypadki ,ktore wyliczylas , zakladajac , ze tak faktycznie ,mam pytanie czy ta pomoc plynaca od kaplanow jest finansowana przez kosciol - czy panstwo? Nie wiem czy wiesz ojciec Rydzyk ma tez rozne organizacje "dobroczynne", ktore mu sa potrzebne do dojenia kasy panstwowej !
Nie wiem czy wiesz, ze kk , jest instytucja, ktora glownie prowadzi pasozytnicze zycie. W wyznaniach np. takich jak religia protestancka- pastor chodzi do pracy- nie wspomne juz o tym ,ze nierzadko ma zone i dzieci !
Nie stawiam nieczego w moich wypowiedziach w "wyzszej pozycji ", lecz pisze o faktach- wystarczy zapoznac sie z nimi, zeby moc dojasc do wniosku, ze instytucja koscielna jest i byla szkodnikiem dla naszego kraju. Moze i znasz historie, tylko nie wiem pod jakim katem chcesz ja interpretowac- z punkti widzienia pisowskiego i kosciola- czyli wybielona i zaklamana.
Poczytaj sobie na teamat swietej inkwizji , a przekonasz sie , jak kosciol dazyl do blokowania rozwoju lodzkosci w wielu dziedzinach nauki oraz medycyny i nie tylko !
Gdybym ja zaczal wyliczac afery kk w Polsce jakich dopuszacza sie on od poonad 30 juz lat. zajelo by mi to pol dnia- a i tak modrator nie opublikowalby tych niechlubnych nazwisk panow w czarnym i purpurowym. Powodem jest tego jest, to ze mamy panstwo wyznaniowe i nie mozna obnazac publicznie gorzkiej prawdy o kaplanach. W swoim czasie probowalem poruszyc problem grabienia majatkow i bezkatnej pedofilii , podajac przyklady w detalach - niestety- mimo prosb moderator nie przepuscil mojego komentarza.
Wyjatki podwierdzaja regule, ze kosciol katolicki w Polsce poprzez grabienie mienia i majatkow panstwowych za przyzwoleniem Pis-u oraz przy pomocy korzystnych przywilejow jakie plyna z KONKORDATU I FUNDUSZ KOSCIELNEGO przyczynia sie do ekonomicznej ruiny naszego kraju - czy sie to Tobie podoba , czy tez nie, to sa fakty;ktore odrzacaja Ci ,ktorzy nie chca dotrzegac tragicznej rzeczywistosci - jaka zgotowal nam PiS wraz z kk !

Marta_ chcialem dodac jeszcze ,ze ja pisze o suchych faktach, a Ty natomiast uwazasz , ze nalezy miec odmienne zdanie i moze nalezalo sie by z nimi klocic i podawazac.
Dlaczego mialbym zgadzac sie t tymi, ktorzy (mowa tutaj o slepo broniacych kosciola), pisza w swoich wypowiedziach wyimaginowane historie nie majace odzwierciedlenia w rzeczywistosci? Nie wiem o jakiech umiejetnosciach w dyskusji i akceptacji odmniennego zdania piszesz? Czy mam rozumiec ,ze mam potwierdzac bzdury, absurdy i niekiedy i klamstwa,ktore wybielaja kosciol i zgadzac sie z nimi ? W dyskusji licza sie fakty( i ja sie ich trzymam), to one sluza za argumenty- bez nich wszelka dysusja nie ma sensu- niestety !

Skoro "a" poleca jako lekturę "NIE" i "Fakty i Mity", to ja polecę "Idziemy" nr 04. Tak artykuł o apostazji: poważnie, sensownie, jasno i klarownie. Bez inwektyw, emocji. A polecam, bo znam powiedzenie: "boje się ludzi, którzy przeczytali tylko jedną książkę". Boję się ludzi, którzy oglądają tylko jedną telewizję, otwierają tylko jedną stronę internetową, czytają tylko jedną gazetę... Obojętnie jaką :)

A'Tomek, jestes w bledzie, poniewaz wymienilem dwa pisma- a nie jedno- o zadnej gazecie nie bylo tutaj mowy . Poza tym nie opieram mojej wiedzy wylacznie na w/w pismach- i tutaj - tez sie mylisz, oceniajac zbyt pohopnie - opierajac sie na wymyslonych domniemaniach.
Istotne w zyciu jest to czy sie ma wlasne zdanie i wlasne wyrobione poglady.
Szkoda komentowac twoich bzdur dotyczacych fobii, ktore nie pasuja do niczego i niczego do dyskusji nie wnosza!
Pisma ktore wymienilem ("NIE", "Fakty i Mity" ) obnazaja dzielnie na swoich lamach (NIE juz od ok. 30 lat -to czyni) ´gorzka prawde o kk. Gdyby suche fakty, ktore mozna tam znalesc na temat dobroczynnosci koscioly byly wylacznie klamstwem - dawno przestaly by one istniec !
P.S Co to jest "Idziemy"- zapewne jakis skrajnie prawicowy brukowiec o ktorym nigdy nie slyszalem ?
Jesli ty takie (niepowazne) pisma- traktujesz powaznie- to nie ma nawet o czym z Toba dyskutowac, poniewaz tam uzwaja z cala pewnoscia jakiegos jezyka (nieludzkiego) -pozaziemskiego ,ktory sprzeczny jest z rzeczywistoscia- bo jest poprostu tendencyjny , zaklamyny i nie oparty na zadnych faktach, ktore mozny byloby udowdnic!
Przyjmij do wiadomosci za nim zaczniesz mnie oceniac nic o mnie praktycznie nie wiadzac, ze wladam biegle kilkoma jezykami - w tym rowniez pieknym jezykiem ,jakim jest jezyk rosyjski!
Z tego tytulu bylo mi dane (i jest) czytac literture obca w oryginalnym jezyku -o mediach juz nie wspomne !

A'Tomek, przylaczam sie do dyskusji i dodam ,ze idac Twoim bardzo waskim tokiem myslenia i jednoczesnie opierajac sie na Twoich sloganach , rownie dobrze mozna by powiedziec, "boje sie ludzi" ,ktorzy znaja jedno gazete..... Czy Ty czytasz i ogladasz cos innego procz koscielnych madrosci , ze takie wierunte bzdury piszesz ?

Ależ, "Panowie", życzliwość i szacunek dla interlokutora od was bije...uhhh Rzeczywiście, skoro o "Idziemy" nawet nie wiecie jakie to czasopismo, a już je zaszufladkowaliście, to macie rację: szkoda w wami gadać... To jak grać w szachy z gołębiem: nieważne jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, narobi na szachownicę i odleci dumny z wygranej :)
Zdrówka życzę...gołąbki ::))

A'Tomek- na szacunek trzeba sobie zasluzyc. Przeczytaj te swoje prowokacyjne farmazony, gdzie zaczynasz ingerowac w sfere prywatna, a dowiesz sie byc moze i zrozumiesz, ze wypisujac idiotyzmy po adresem innych na szacunek poprostu nie zaslugujesz !
Powinienes skupic sie raczej na temacie a nie na wywodach personalnych, wtedy prowadzenie dyskusji w kulturalny sposob bedzie mozliwe Glupie aluzje i banaly o golebiach i innych pie.dolach, jakie tutaj wypisujesz sprowadzaja dyskusje do Twojego poziomu !

Bujajcie, gołąbki...BUUUUJAJCIE :)

A'Tomek- przedawkowales "Idziemy", a moze cos bierzesz i po tym glabki widzisz?
W tak ciezkim przypadku pozostaje msza o uzdorwienie lub profesjonalny egzorcysta wyszkolony u Rydzyka !
Nieprawdopodobne co PiS i kosciol robi z ludzmi !

Zasady moralne nie zależą od zdania większości
Błąd jest błędem nawet, jeśli wszyscy są w błędzie
Prawda jest prawdą nawet, jeśli nikt jej nie uznaje.